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融資背后的故事:投資方比我們著急,騰訊很積極,百度被我們拒了問(wèn):這次合并,在你們的眼里到底是1+1>2,=2,<2?其中資本方在合并中起了什么樣的作用呢?姚勁波:肯定>2,如果=2,<2我們就不做。
這個(gè)消息傳出來(lái),58同城的股價(jià)漲了30%,說(shuō)明市場(chǎng)是非常期待這個(gè)交易的。
我也覺(jué)得我們做完這個(gè)交易以后,市場(chǎng)一個(gè)很好的釋放效應(yīng)。
如果58同城和趕集的人走在一起,肯定遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于2,而且兩邊的投資者比我們兩個(gè)人更著急的推動(dòng)這個(gè)事情。
楊浩涌:第一次(談判)老姚就跟我說(shuō)我們兩家什么樣的方式讓市場(chǎng)上少些惡意競(jìng)爭(zhēng),少花冤枉錢。
從這個(gè)角度來(lái)說(shuō),至少能省很多廣告費(fèi)。
另外,打得太厲害的時(shí)候,這個(gè)市場(chǎng)已經(jīng)有很大的變化了。
姚勁波:我們兩個(gè)合并最主要是節(jié)約成本,廣告費(fèi),銷售的成本。
其次,更重要的是節(jié)約機(jī)會(huì)成本,機(jī)會(huì)成本就是一些新的業(yè)務(wù),比如趕集好車、58到家,一些新的業(yè)務(wù),隨著我們的合并,新的業(yè)務(wù)的成功概率都會(huì)變高。
我剛才講的機(jī)會(huì)成本,有些業(yè)務(wù)如果我們沒(méi)有后顧之憂58是可以做的,或者能夠做的最好的,這是最大的好處,在新的業(yè)務(wù)上我們投入的資源,敢投的人力,精力的分配都會(huì)更大,目前已經(jīng)做的所有新業(yè)務(wù)成功概率都會(huì)變高。
我們兩個(gè)也能分出更多的精力關(guān)注新業(yè)務(wù),而不是只在老業(yè)務(wù)上打架。
提問(wèn):騰訊在這次合并中具體的角色?姚勁波:騰訊提供了四億美金的現(xiàn)金,我們希望趕集的投資者拿錢走,盡量少稀釋58的股東。
所以,騰訊為我們提供了資金,我們換股股數(shù)沒(méi)那么多了,有些人拿現(xiàn)金走了。
騰訊過(guò)去一直很支持我們,從第一次投資我們開(kāi)始,后來(lái)又增持,后來(lái)跟趕集合并它又提供資金,除了資金層面,可能在業(yè)務(wù)層面,在各個(gè)層面跟58有很多的協(xié)同。
提問(wèn):您多次提到追趕集追了一年多,追求的過(guò)程中,對(duì)于兩家來(lái)說(shuō)最大的阻礙是什么?有說(shuō)百度之前跟趕集在新的融資中已經(jīng)簽了投資意向書,這個(gè)是否屬實(shí)?姚勁波:其實(shí)我IPO回來(lái)以后我就立馬去找過(guò)浩涌,浩涌不談,不見(jiàn),很難受,隔了半年以后才再次起動(dòng),這次還比較順利,他的股東很支持,浩涌也終于同意跟我見(jiàn)面了,我認(rèn)為雖然很曲折,很艱難,但最終我們還是走到一起了。
楊浩涌:差不多也就這么多。
我們和百度沒(méi)有簽過(guò)協(xié)議。
關(guān)于壟斷問(wèn)題:我們跟“相關(guān)部門”打好招呼了問(wèn):在節(jié)約交易成本方面,合并是否需要申報(bào)關(guān)于壟斷這塊的情況?姚勁波:反壟斷的問(wèn)題,58跟趕集雖然是分類信息市場(chǎng)第一、第二的玩家,但是生活服務(wù)領(lǐng)域,我們兩家還并不屬于特別大的企業(yè)。
所以,看你怎么看這個(gè)維度,到底是不是占一個(gè)統(tǒng)治性的地位,因?yàn)槊總€(gè)領(lǐng)域都有對(duì)手,房產(chǎn)有搜房,招聘有前程無(wú)憂,車?yán)镆灿校總€(gè)領(lǐng)域58跟趕集還是屬于成長(zhǎng)期的公司。
另外,我們既然做這個(gè)交易,我們肯定跟政府部門,跟相關(guān)部門做一個(gè)溝通,我們也會(huì)設(shè)計(jì)很好的交易架構(gòu)。
提問(wèn):向您(姚勁波)確認(rèn)一個(gè)問(wèn)題,在域名網(wǎng)上您買到兩個(gè)網(wǎng)站,一個(gè)58趕集,還有一個(gè)趕集網(wǎng),是有這件事兒?姚勁波:六年前我就預(yù)測(cè)到今天這個(gè)結(jié)果了,為了不浪費(fèi)我這個(gè)域名,我就追了楊浩涌一年,終于辦成了。
團(tuán)隊(duì)融合:新業(yè)務(wù)來(lái)促進(jìn)新團(tuán)隊(duì)問(wèn):未來(lái)如何避免左右互搏,原有傳統(tǒng)的如招聘、房產(chǎn)這些業(yè)務(wù)怎么辦?新業(yè)務(wù)上如何做區(qū)隔,58會(huì)注重哪些,趕集注重哪些?團(tuán)隊(duì)怎么整合?全部合并還是部分合并,還是全部不合并?楊浩涌:初步達(dá)成的協(xié)議是這樣,市場(chǎng)和銷售量端先做調(diào)整。
首先統(tǒng)一價(jià)格,對(duì)外采購(gòu)避免惡意競(jìng)爭(zhēng)的情況。
第二,銷售時(shí)把銷售端銷售產(chǎn)品的價(jià)格也做統(tǒng)一和規(guī)范。
這是兩個(gè)明顯做完以后就可以帶來(lái)非常好的協(xié)同效應(yīng)的,這塊我們是非常非常期待的。
在創(chuàng)新業(yè)務(wù)領(lǐng)域,兩家在過(guò)去幾年的發(fā)展中已經(jīng)開(kāi)始有一些差異化,比如他們的房產(chǎn)有很多很多想法,在我們整個(gè)合并過(guò)程中,我跟老姚聊的最多的是這些方面。
整個(gè)分類信息領(lǐng)域大家也看到大到O2O還有很多很多的機(jī)會(huì),在兩家避免在市場(chǎng)上消耗戰(zhàn)的同時(shí),其實(shí)我們都有更多的精力和資金和人員去投入到這些更大的機(jī)會(huì)里。
姚勁波:事實(shí)上目前新業(yè)務(wù)還好,我們兩家做的新業(yè)務(wù)每家都有五六七八個(gè)新業(yè)務(wù),可能就有一項(xiàng)是重疊的,就把這一項(xiàng)做一個(gè)整合就好了,其他的各自往前走。
如果58跟趕集的主營(yíng)業(yè)務(wù)第一有利潤(rùn),不再打消耗戰(zhàn),能夠有利潤(rùn)的話會(huì)更好的支撐這個(gè)新業(yè)務(wù)的發(fā)展,而且我們兩個(gè)創(chuàng)始人可能都有更多的精力來(lái)關(guān)注新業(yè)務(wù),過(guò)去始終不敢全力以赴做新業(yè)務(wù),因?yàn)槭冀K要防著趕集,楊浩涌也防著我,我們兩個(gè)都會(huì)把更多的精力放到新業(yè)務(wù)的發(fā)展中。
管理決策權(quán)和分工:“不方便講”問(wèn):楊得總統(tǒng)和姚總共同向董事會(huì)匯報(bào),未來(lái)業(yè)務(wù)層面有沖突的話,誰(shuí)有決策權(quán)?是董事會(huì)嗎?58這次四十多是最大的股東嗎?誰(shuí)有投票權(quán)?姚勁波:有些不方便講,我把能講的講一下,58進(jìn)趕集四十多只是第一步,應(yīng)該會(huì)有進(jìn)一步的安排,我們希望將來(lái)58跟趕集是一個(gè)整體。
另外,即使到現(xiàn)在58也是最大的一個(gè)股東,我們目標(biāo)是把它整合到一起來(lái)。
楊浩涌:雙方共識(shí)都是怎么把這事兒做得更大,我跟老姚因?yàn)樨?fù)責(zé)的更多是很多新的業(yè)務(wù),我關(guān)注更多的是新業(yè)務(wù),老業(yè)務(wù)我感覺(jué)反而比較簡(jiǎn)單,在市場(chǎng)上,在銷售上做相對(duì)的,協(xié)同效應(yīng)很明顯就能出來(lái),創(chuàng)新業(yè)務(wù)上我們已經(jīng)有各自的一些專注點(diǎn)了,在這些專注點(diǎn)上我們一起商量,我們都能拿到對(duì)方的流量,產(chǎn)生共贏。
合作層面上我們倆一起向新的董事會(huì)匯報(bào)。
問(wèn):姚總剛才講接下來(lái)會(huì)進(jìn)一步追加投資,兩位作為聯(lián)席CEO,具體工作上怎么分工?這種聯(lián)席CEO的安排過(guò)去沒(méi)有一些很好的案例。
第二根據(jù)一些公告的信息,可以知道趕集在這輪交易的估值是30億美金,我想知道這個(gè)價(jià)格最終怎么確定,楊總怎么看?姚勁波:我們合并以后是一個(gè)很大的公司,100億美金,可能用戶、收入量,復(fù)雜度都很高,所以,我認(rèn)為兩個(gè)人來(lái)管是需要的,你要突然讓我接可能我也接不住,楊浩涌在這塊有豐富的經(jīng)驗(yàn),他肯定跟我一樣是中國(guó)最熱愛(ài)這個(gè)行業(yè),最理解這個(gè)行業(yè),也是打仗打出來(lái)的人。
所以,我并不覺(jué)得我跟楊浩涌配合會(huì)有任何的問(wèn)題,過(guò)去幾年我們雖然打仗,雖然我們競(jìng)爭(zhēng),但實(shí)際上我們沒(méi)做出過(guò)什么出格的事情,這是為什么兩家還能談的原因,競(jìng)爭(zhēng)歸競(jìng)爭(zhēng),但是人品,至少?zèng)]有傷了和氣,這是沒(méi)有問(wèn)題的。
(回答你)第二個(gè)問(wèn)題,你們算的這個(gè)估值是不準(zhǔn)的,我們兩家基本上扣除58的現(xiàn)金、對(duì)外投資以后,核心的這部分基本上是一個(gè)對(duì)等的合并,是我們充分尊重了趕集過(guò)去的成績(jī),我們甚至也愿意付一部分溢價(jià),能夠讓競(jìng)爭(zhēng)減緩下來(lái),我相信趕集的股東愿意做這個(gè)交易也是有很多的考慮在里面。
提問(wèn):雙方并購(gòu)是什么時(shí)候開(kāi)始談的,談了多久達(dá)成共識(shí)的,誰(shuí)先有這個(gè)想法的?您說(shuō)資本比我們更著急推動(dòng)這個(gè)事情,為什么?第二個(gè)(問(wèn)題)問(wèn)楊總,58用3400萬(wàn)普通股和4.12億美元認(rèn)購(gòu)趕集43.2的股份,趕集有哪些機(jī)構(gòu)股東退出了?姚勁波:如果說(shuō)合并的話,我們?cè)谧非筅s集,58更愿意做一些。
所以,我也特別感激楊浩涌選擇了這樣一種交易方案。
楊浩涌:那個(gè)比例剛才姚總已經(jīng)說(shuō)過(guò)了,合并完以后,可能所有的股東都會(huì)變成一個(gè)大的股東。
我們所有人在趕集、58(的)新公司里。
提問(wèn):我有兩個(gè)問(wèn)題想問(wèn)楊總,趕集去年8月份拿到一筆兩億美元的融資,當(dāng)時(shí)您說(shuō)希望在今年6月份起動(dòng)上市,您什么時(shí)候放棄上市這個(gè)計(jì)劃,轉(zhuǎn)而接受58合并的要求的?第二個(gè)問(wèn)題是,趕集拿到58的股份,您自己在交易中讓出了多少的股份呢?您自己有售出一些股票嗎?楊浩涌:實(shí)際上就是一個(gè)雙方的換股。
姚勁波:部分投資人有退出。
在一起比IPO是一個(gè)好選擇,大家在股價(jià)上已經(jīng)看到這個(gè)體現(xiàn)了,我們兩家單獨(dú)去做,加起來(lái)的數(shù)值肯定沒(méi)有在一起高。
從IPO的角度來(lái)說(shuō),我一直覺(jué)得IPO的檻早就過(guò)了,我們?cè)谒侥际袌?chǎng)拿的融資已經(jīng)超過(guò)很多上市公司的估值了,現(xiàn)在更讓我期待的是我們兩家一起孵化的創(chuàng)新業(yè)務(wù)去IPO,這對(duì)我們來(lái)說(shuō)可能是更興奮的一個(gè)事情。
談競(jìng)爭(zhēng):姚勁波“浩涌不用算計(jì)我了,我也不用算計(jì)他了”提問(wèn):這次增發(fā)價(jià)格其實(shí)沒(méi)有進(jìn)行公布,如果現(xiàn)在只是持有四十幾的股權(quán),未來(lái)要形成新的公司肯定要繼續(xù)分發(fā),未來(lái)的增發(fā)價(jià)格跟現(xiàn)在的增發(fā)價(jià)格是否一致?這次合并只是實(shí)現(xiàn)了一些機(jī)構(gòu)投資人的退出,趕集的機(jī)構(gòu)投資人退出,如果要更多的發(fā)展,投資人還是希望新的公司能夠帶來(lái)一些業(yè)務(wù)的1+1>2的效果,給投資人更多的回報(bào),下一步的合并過(guò)程中哪個(gè)業(yè)務(wù)是最先整合,并且最顯見(jiàn)到效果,讓投資人看到投資的效果,可以繼續(xù)持有?楊浩涌:我們這次整個(gè)談判有一個(gè)點(diǎn)打得非常厲害,我們這邊所有的股東都說(shuō)因?yàn)闄C(jī)構(gòu)投資者有一部分是現(xiàn)金,能不能多要一些股份,少要一些現(xiàn)金,吵了五六天。
希望讓大家看見(jiàn)第一我們?cè)谑袌?chǎng)上沒(méi)有惡意競(jìng)爭(zhēng),能省不少錢。
第二,我們?cè)阡N售上價(jià)格統(tǒng)一。
楊浩涌:我們打了十年,打得太厲害了,雙方因?yàn)榇虻锰珔柡Γ^(guò)90%的精力都在這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)上,反而會(huì)說(shuō)我們?cè)诤芏嘈碌臉I(yè)務(wù)上蠻頭疼的,看著非常好做,好的人調(diào)不過(guò)去,到底把誰(shuí)調(diào)過(guò)去?這邊還在打仗,這邊要開(kāi)一個(gè)新的戰(zhàn)場(chǎng),都是很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。
通過(guò)這次合并都得到了非常好的解決。
姚勁波:沒(méi)錯(cuò),過(guò)去十年因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)在,而且兩家都是領(lǐng)先的公司,都是第一、第二名的公司,過(guò)去在我腦海里每天睡覺(jué)醒來(lái)就想著趕集網(wǎng)可能占用我的帶寬超過(guò)我老婆,終于可以放下了,不知道楊浩涌會(huì)不會(huì)是這種心態(tài)。
浩涌不用算計(jì)我了,我也不用算計(jì)他了,我們都把精力投到新業(yè)務(wù)上是必然的。
提問(wèn):剛才二位提到底下的業(yè)務(wù),房產(chǎn)、汽車服務(wù)市場(chǎng),很多我們之前的收入在業(yè)內(nèi)前幾的公司,未來(lái)有沒(méi)有可能這些業(yè)務(wù)會(huì)有分拆上市的可能?比如房產(chǎn),比如招聘,有沒(méi)有分拆獨(dú)立上市的可能?姚勁波:目前沒(méi)有這樣的計(jì)劃。
58、趕集作為平臺(tái)型公司,很難跟那些業(yè)務(wù)切分干凈,但是我們可能會(huì)單獨(dú)向創(chuàng)新業(yè)務(wù)的團(tuán)隊(duì)發(fā)一些期權(quán),保證一種可能性,如果一些創(chuàng)新的業(yè)務(wù)做的很大,這種可能性也不能說(shuō)沒(méi)有,但是至少目前沒(méi)有這樣的計(jì)劃。
提問(wèn):剛才提到很多垂直方面的方向,房產(chǎn),包括58到家,包括好車,除了這些,更多的垂直領(lǐng)域會(huì)不會(huì)未來(lái)有一些布局?姚勁波:這是毫無(wú)疑問(wèn)的,不管是我還是趕集都有很多想做的事情。
過(guò)去因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)戰(zhàn),管理層的精力不敢放到新業(yè)務(wù)(上)。
合并以后,不管是錢還是人,還是管理層的精力都可以往新業(yè)務(wù)放,我們會(huì)把握更多的機(jī)會(huì),這是毫無(wú)疑問(wèn)的。
楊浩涌:創(chuàng)新業(yè)務(wù)我們有更多的錢和精力,這是發(fā)自內(nèi)心的想法,終于有錢可以搞一些東西了,我們的藍(lán)領(lǐng)招聘和O2O也不用偷偷摸摸了,這么好的一個(gè)東西被對(duì)手發(fā)現(xiàn)了超過(guò)來(lái)怎么辦?他們做到家肯定最緊張的就是我們也復(fù)制一個(gè)跟他們對(duì)打,我們做好車的時(shí)候一定要快,盡快跑到第一名,防止競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,現(xiàn)在這些問(wèn)題都沒(méi)有了,這是非常好的一個(gè)結(jié)果。
每家公司都有他們不一樣的地方,競(jìng)爭(zhēng)過(guò)于白熱的行業(yè),我們感覺(jué)在未來(lái)我們也希望看到更多更好的結(jié)果,對(duì)投資人還是創(chuàng)始人來(lái)說(shuō)。
提問(wèn):具體的您更看好的領(lǐng)域?姚勁波:比如58金融,趕集也準(zhǔn)備做藍(lán)領(lǐng)招聘的O2O。
提問(wèn):楊總未來(lái)會(huì)轉(zhuǎn)到A股創(chuàng)業(yè)板上市嗎?楊浩涌:要轉(zhuǎn)就一起轉(zhuǎn),沒(méi)有什么,不是我轉(zhuǎn)他不轉(zhuǎn)。
姚勁波:我們不排除將來(lái)一些創(chuàng)新的業(yè)務(wù)把它做成國(guó)內(nèi)架構(gòu),但是58、趕集已經(jīng)是一個(gè)整體,將來(lái)會(huì)是一個(gè)在美國(guó)上市的公司,要不就是全部退回來(lái),變成國(guó)內(nèi)上市最大的一個(gè)公司。
58、趕集合并以后的市值按照今天的股價(jià)算可能到百億美金左右,已經(jīng)是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)在美國(guó)上市公司里的前五,前面只有BAT加京東。
所以,我們對(duì)未來(lái)充滿信心,我們也覺(jué)得美國(guó)人蠻喜歡我們這個(gè)故事的,目前并沒(méi)有從國(guó)外退回來(lái)的打算。
問(wèn):你們之前是競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系,現(xiàn)在是合作伙伴關(guān)系了,但是在分類信息領(lǐng)域以后你們是絕對(duì)的老大了,以后你們兩個(gè)人會(huì)不會(huì)就沒(méi)有以前的那種緊迫感了?如果說(shuō)你們兩人之間產(chǎn)生了分歧的話,會(huì)是誰(shuí)聽(tīng)誰(shuí)的?姚勁波:沒(méi)有外部競(jìng)爭(zhēng),我們內(nèi)部還是可以競(jìng)爭(zhēng)的,組跟組之間,品牌跟品牌之間,分公司跟分公司之間。
所以,我并不認(rèn)為這會(huì)是一個(gè)什么問(wèn)題,至少我不覺(jué)得我會(huì)松懈。
楊浩涌:應(yīng)該是這樣,業(yè)務(wù)上不會(huì)松懈下來(lái),但是我對(duì)老姚肯定會(huì)松懈下來(lái)。
提問(wèn):最大的變數(shù)是什么?姚勁波:最大的變數(shù)是人性。
楊浩涌:因?yàn)橐粋€(gè)交易達(dá)成要滿足每一方的利益,交易方比較多的時(shí)候,就要做很多的協(xié)調(diào)。
提問(wèn):以后會(huì)有機(jī)會(huì)合并嗎?姚勁波:目前我們看不到這樣的必要性,我們還是服務(wù)好他們。
提問(wèn):您去年說(shuō)過(guò)趕集不管是用戶還是業(yè)務(wù)都是58的子集,您說(shuō)對(duì)于您來(lái)說(shuō)沒(méi)有意義,為何您今天又會(huì)做出這個(gè)決定?楊浩涌:他那是氣話。
姚勁波:我后來(lái)改變主意了,世界在變,確實(shí)是這樣。
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