“2016我們相信什么”，對于涉足資本市場的企業(yè)家和投資者，更關心2016資本市場中“我們相信什么” 那么來聽聽徐小平講講2016年投資什么?以下為訪談實錄。

早期創(chuàng)業(yè)領域必將火爆史船：第一個問題，2015年我們大家都感受到了中國資本市場經(jīng)歷了一個冰與火的轉(zhuǎn)換，那么2016年您對國內(nèi)經(jīng)濟宏觀趨勢和風投市場的整體預測是怎樣的?徐小平：宏觀經(jīng)濟我不知道，只知道創(chuàng)業(yè)者這一塊，從開年以來，我所感知到的創(chuàng)業(yè)氛圍非常火熱、比往年都火熱，我們投資速度在提升，而不是減緩，所以，從這一方面來看，青年人有希望，中國就有希望，中國經(jīng)濟就有希望。

另一方面，風險投資比較靠后的階段，比如B輪、C輪那種需要比較大額資金的部分，今年應該會出現(xiàn)減速和降額的情況，也就是估值下降。

這個情況在美國已經(jīng)發(fā)生，很多幾百億、幾十億、十幾億美元的未上市企業(yè)，都出現(xiàn)了估值下調(diào)的情況，這種情況，也會反應在國內(nèi)市場上，希望各位島親有所應對。

但是，在早期創(chuàng)業(yè)領域，必將依然火爆，而真正符合商業(yè)本質(zhì)的企業(yè)，也會得到超速發(fā)展。

所謂符合商業(yè)本質(zhì)，其實就是能夠賺錢。

無論是長期預期能夠賺錢還是短期就能夠賺錢，這樣的企業(yè)永遠是資本追捧的好企業(yè)。

所謂價值回歸，其實就是更加理性、更加符合做生意的原則，而不是夢想的倍數(shù)。

我們相信中國的未來。

看好消費升級和在線旅游史船：第二個問題是，今年正和島兩會沙龍的主題是“2016我們相信什么”，作為投資人，從您個人和真格基金的管理策略來看，您2016相信什么?2016年哪些領域或方向?qū)⑹悄顿Y的重點?徐小平：消費升級是我相信的事情，中國消費者會越來越追求有質(zhì)量的東西，任何提升現(xiàn)有消費品質(zhì)量的創(chuàng)業(yè)，都會有市場。

海淘的興起，其實就是對質(zhì)量追求的爆發(fā)。

在教育方面，我相信在線教育，近幾年來已經(jīng)出現(xiàn)了大規(guī)模賺錢的在線教育企業(yè)。

在線教育的興起，猶如電影電視之于舞臺劇(雖然后者也是一個產(chǎn)業(yè))，但它將徹底顛覆人們學習的習慣和獲取知識的方法。

我們在這方面也非常關注。

人工智能、機器人、大數(shù)據(jù)、云計算……這些被說了很多年的概念，正在進入實質(zhì)性盈利階段。

我記得幾年前我去寬帶資本聽田溯寧講云計算，他講得那么好，而我那么聰明的人，聽得一頭霧水，原因是云計算確實沒有一個實際成功的案例。

但現(xiàn)在，所有企業(yè)創(chuàng)業(yè)，不再買服務器了，全部在云上。

我們自己手機上的照片、資料，也都在“云上”，云計算，已經(jīng)成為我們生活中離不開的東西了。

所以，一句話，所有產(chǎn)業(yè)都在更新?lián)Q代，互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)、人工智能、高科技，正在使得創(chuàng)業(yè)越來越容易，企業(yè)發(fā)展越來越快，市值提升越來越迅速，當然，也使得我們的生活越來越好，使得做早期投資的我老人家，越來越青春。

早期創(chuàng)業(yè)的兩個關鍵史船：第三個問題，在去年11月天使投資人峰會上，您講過創(chuàng)業(yè)需要一些條件，“人人都可以創(chuàng)業(yè)，但創(chuàng)業(yè)者得有兩個條件，一個是你有東西可以提供，第二是你得有一定的創(chuàng)業(yè)方面的知識。

否則有浪費國家財富的嫌疑。

”您可否分享一下您在創(chuàng)業(yè)領域的心得，也給創(chuàng)業(yè)者或二次創(chuàng)業(yè)者一些建議?徐小平：我們天天在和創(chuàng)業(yè)者對話，我最常常說的有兩點：第一早期創(chuàng)業(yè)要聚焦，就做一個點，千萬不要幾個事情同時做。

新東方現(xiàn)在是一個巨無霸，什么項目都有，但本質(zhì)上，它只有一個產(chǎn)品：托福。

圍繞托福，它產(chǎn)生了無數(shù)需求，產(chǎn)生了巨大的產(chǎn)業(yè)鏈。

但托福無論在過去還是今天，都是它的核心。

騰訊，就是一個QQ，所以一定要聚焦做好一件事情，越簡單、越單純、制約因素越少，這個事情越好。

第二，創(chuàng)業(yè)者一定要注意股權(quán)結(jié)構(gòu)。

生產(chǎn)關系決定生產(chǎn)力。

一般而言，天使階段極限不要出讓超過30%的股份。

昨天和今天，我見了兩個企業(yè)，非常好的企業(yè)，但還沒有到A輪，兩家企業(yè)已經(jīng)出讓四十幾的股份了，這到了后面，創(chuàng)業(yè)者會剩得越來越少，這是非常不好的情況。

珍惜股份，珍惜生命!股份就是企業(yè)戰(zhàn)車的引擎和馬力，所以一方面你為了融資不得不出讓股份，但另外一方面你要珍惜股份，更多留給跟你一起摸爬滾打的兄弟們。

史船：第四個問題是，您有很多成功的投資案例，但我想問的是您投資的失敗案例占投資總額的比例多少?您是如何看待投資失敗的?徐小平：我在去年年中的時候，請了商業(yè)作家邱恒明，請他寫一本書，叫“真格2014”，讓他把我們2014年全年投資的所有項目，無論成敗好壞，一律報道出來，讓大家知道真格在2014年的實際成績?nèi)绾巍?/p>

說實話，當時我也不知道我們做得怎樣，但我跟邱恒明說：他必須如實披露，絕不能報喜不報憂，否則沒有意義。

現(xiàn)在這本書快要完成了，很快就會出版，我感到尷尬的是：我們2014年的成績實在太好了，有點自我吹噓的樣子。

天使投資人要做好虧錢準備史船: 您是如何看待天使階段投資失敗的呢?徐小平：天使投資的本質(zhì)是什么?高風險，高回報。

幾十個項目全失敗了都不要緊，只要有一個成功就能賺回很多倍。

怎么看待天使投資的失敗?不能看。

失敗了就忘記它，否則你會活得非常痛苦。

算大賬。

不要算這個項目失敗了，那個項目失敗了，而要算：十個項目，哪個贏了。

當然，天使投資還是非常危險的，雖然有王剛(滴滴)，鄭剛(陌陌)這樣一戰(zhàn)成名的大家，但一般而言，一個天使投資人是要做好虧錢的準備的。

天使投資人一定要成人之美的心態(tài)，要有支持創(chuàng)業(yè)者的心態(tài)，失敗了，虧錢了，至少創(chuàng)造了當年的GDP啊。

最好的方法，是和比較有經(jīng)驗的投資人一起聯(lián)合投資。

群里的朋友都是有資源的人。

找到虧過很多錢的成熟投資人，跟他們一起投，或做他們的LP，看他們怎么投，然后再自己親自上手，也是一種好的方法。

傳統(tǒng)企業(yè)家應向互聯(lián)網(wǎng)時代繳槍史船：第五個問題，從過往一些關于真格基金的報道中，我們看到在真格的投資策略中，有很多互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型升級的企業(yè)會得到關注，對于傳統(tǒng)企業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型，您給出哪些建議或意見?徐小平：我見過一個傳統(tǒng)企業(yè)家，他賺了好多錢，然后自己學習互聯(lián)網(wǎng)，在虧了很多錢之后，做出了一個網(wǎng)站。

我佩服他。

但傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型最好的辦法，就是把事情交給懂互聯(lián)網(wǎng)的人做。

這方面，“好未來”做得非常好。

他們是一個線下教育企業(yè)，但上市幾年來非常積極地投資了大量的互聯(lián)網(wǎng)教育企業(yè)，絕大多數(shù)企業(yè)，他們占一個小股，把決定權(quán)交給互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)家們做，現(xiàn)在已經(jīng)形成了非常強大的互聯(lián)網(wǎng)教育生態(tài)。

我不知道他們下一步如何走，但我猜一旦這些企業(yè)出現(xiàn)了大東西，也許他們就會整體增持股份，不知不覺中讓好未來課堂主體逐漸轉(zhuǎn)化為在線教育，完成轉(zhuǎn)型。

簡單說：傳統(tǒng)企業(yè)家，應該向互聯(lián)網(wǎng)時代繳槍，把主導權(quán)交給在互聯(lián)網(wǎng)時代成長起來的年輕人，這樣的企業(yè)，才會趕上時代。

傳統(tǒng)企業(yè)未必一定要轉(zhuǎn)型。

但互聯(lián)網(wǎng)是一個工具，如何用這個工具，讓你的傳統(tǒng)業(yè)務做得更高效，才是正確的思路。

互聯(lián)網(wǎng)猶如飛機，你不能在有了跨洋飛機的時候，還坐船去美國。

一定要充分利用好互聯(lián)網(wǎng)工具，做好你的傳統(tǒng)企業(yè)。

微信微博營銷，大量做得最好的，往往是那些大學都沒有考上的草根孩子，在這個時代不利用好互聯(lián)網(wǎng)的話，企業(yè)遲早會有問題。

天使投資秘訣在于人脈資源史船：第六個問題，從做基金管理人的角度來看，您感覺一個優(yōu)秀天使基金管理團隊或風險投資基金管理團隊應該如何搭建?搭建團隊主要考慮的關鍵點是哪些呢?徐小平：天使投資其實不是很難，只要找到雷軍、毛大慶這樣的人，給他們錢就可以了。

每個天使投資人的成功，往往與他現(xiàn)有的事業(yè)資源有關，比如王剛投程維，他們本來就是阿里的同事。

我開始做投資，也是因為新東方學生學成回國，找到我要錢。

當年我拿過他們的錢，現(xiàn)在人家來要債，我不得不還!天使投資的秘訣在于人脈資源。

天使投資新手，面對一個陌生人，說實話確實很難判斷。

我說說真格的經(jīng)驗吧：真格天使投資團隊，除了一位合伙人李劍威來自紅杉之外，其余開始的時候基本都沒有經(jīng)驗，但很快都成長為業(yè)內(nèi)優(yōu)秀、投出好項目的投資者。

原因是我們強調(diào)投人，只要這個人的學習能力、工作能力、影響他人的能力足夠好，團隊里面有互補的合伙人，我們都會認真考慮。

我們常常開會吼叫：投人，投人，投人，而不是投事、投模式、投方向。

因為早期創(chuàng)業(yè)一定需要經(jīng)過無數(shù)試錯和調(diào)整，只要創(chuàng)始人強大、團隊戰(zhàn)斗力強，就能走過暴風驟雨，抵達勝利的彼岸。

創(chuàng)業(yè)失敗?找工作啊!笨蛋史船：第七個問題是很多人非常關心的，對于初創(chuàng)企業(yè)，尤其是互聯(lián)網(wǎng)初創(chuàng)企業(yè)，以及具有一定規(guī)模但尚未盈利的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)您如何進行估值的?從投資人的角度主要關注的是哪些要素?徐小平：這個問題嘛，是非常悲催的。

我跟創(chuàng)業(yè)者對話，往往會非常熱烈歡快，但談到錢的時候，常常就語無倫次了。

一般而言，根據(jù)市場決定。

有經(jīng)驗的投資人對市場行情有第六感覺，基本知道行情，即這個團隊和項目在其他投資人那里大概能夠得到什么的估值。

我們也會跟創(chuàng)業(yè)者交流，最終談出一個大家都覺得幸福的估值。

比如昨天一個項目，創(chuàng)業(yè)團隊非常優(yōu)秀。

他們要480萬給10%，我們討論下來，覺得貴了。

他們今天見了其他幾個投資人，很快創(chuàng)業(yè)者就知道他們的市場估值，而我們也會以此來調(diào)整，找到一個中間值。

2012、13年的時候，一個天使項目平均估值是一千五百萬人民幣。

2014年估值開始上升，因為投資人越來越多，達到兩千五百萬。

2015年更加貴了一些。

兩三千萬之間吧。

這對天使投資人是壞事，但對創(chuàng)業(yè)者是好事。

創(chuàng)業(yè)者越來越不孤獨，越來越成了一個大家追捧的新階層了。

創(chuàng)業(yè)也成為青年人奮斗的新常態(tài)。

創(chuàng)業(yè)失敗了怎么辦?找工作啊，笨蛋!這是我去年開始發(fā)現(xiàn)的一個理論：創(chuàng)業(yè)者最差的出路，就是不創(chuàng)業(yè)者最好的出路：找工作。

我一直覺得自己是一個失敗的音樂家，但后來我轉(zhuǎn)念一想：音樂是我的基礎教育啊，何必因循守舊，自設囹圄?這個時代特點是，無數(shù)新的機會冒出來，傳統(tǒng)教育根本來不及給大家準備好擁抱這些機會，所以，在把握好自己人生定位的同時，也要不斷挑戰(zhàn)自我，更新自我，捕捉新的機會。

比如新年以來，一些新的名詞撲面而來，網(wǎng)紅經(jīng)濟，顏值經(jīng)濟，papi醬，我都暈了。

漢語都不懂了。

但我奮起直追，昨天晚上玩兒直播， 知道了直播是什么。

又看了一晚上papi醬，愛上了papi小姐。

很多人在我這個年齡，可能見到這些撲面而來的新事物，首先就感到天旋地轉(zhuǎn)，退避三舍，從而就失去了與時俱進的能力。

不與時俱進不要緊，但你不知道papi醬，是多么大的損失啊!直播嘛，我上的是“在直播”和Nice的直播頻道。

順便給我們投資的企業(yè)做個廣告唄!新三板交易量會越來越好史船：這里是新三板部落，很多島親都和新三板有關，因此第八個問題是，處于投資標的選擇和投資退出方面的考慮，現(xiàn)在很多風險投資都深度涉足新三板市場，您本身做天使投資，不知您對新三板市場怎么看?徐小平：新三板出現(xiàn)以來，我一直高度唱好新三板。

原因很簡單：讓融資和退出變得更容易，這是新三板推出的理由。

我鼓勵大家積極踴躍掛上新三板。

我相信新三板的交易量、活躍度會越來越好。

史船：第九個問題是，2015年您和李彥宏、丁健等一批科學家和投資家一起創(chuàng)辦了“未來論壇”，設立了未來科學大獎，您可以介紹下未來論壇的一些發(fā)展方向，以及對投資領域會帶來哪些變化?徐小平：未來論壇跟投資沒有關系，跟創(chuàng)業(yè)應該也沒有關系，雖然參與者都是投資人與企業(yè)家，但跟中國創(chuàng)新的未來有關系。

未來論壇是武紅女士發(fā)起的一個旨在中國推廣和倡導超前科技的論壇。

在過程中，武紅提出了做一個未來科學大獎，也得到了積極的相應，今年會頒發(fā)出幾個大獎：物理類、生物類……獎金一百萬美金一個人，與諾貝爾獎不同的是，它更可能獎勵給那些正在發(fā)展中的科學與科學家。

換言之，它不會像諾貝爾那樣，只獎勵那些已經(jīng)被歷史證明了絕對公認的科學發(fā)現(xiàn)。

未來科學大獎，會以獎勵相對年輕的科學家、相對早期的科學發(fā)現(xiàn)為主。

這也體現(xiàn)了中國的特點：發(fā)展中的國家，獎勵發(fā)展中的科學發(fā)現(xiàn)，鼓勵人們勇敢探索未知世界，為人類文明做出貢獻。

投資人是創(chuàng)新時代核心鏈條史船：第十個問題是，我們知道您原來是新東方的創(chuàng)始人，新東方的“三駕馬車”之一，現(xiàn)在您主要投身于投資領域，我們知道現(xiàn)在也有很多身邊的島親也開始做投資，我想問的是，您從企業(yè)家到投資家的轉(zhuǎn)變中，您感覺最大的不同是什么?最大的挑戰(zhàn)和風險是什么?徐小平：投資人跟企業(yè)家的區(qū)別是，企業(yè)家太不容易了，太苦，太累，太沉重，但成功之后，財富和榮譽也屬于企業(yè)家。

我們有全民偶像企業(yè)家，但并沒有全民偶像投資家。

即使在美國，巴菲特并不是青少年的偶像，喬布斯、馬斯克才是。

投資人非常重要，因為許多夢想如果沒有資金支持，就會胎死腹中，不得問世。

許多極速成長企業(yè)，如果沒有資金支持，就會半途夭折，魂斷藍橋。

所以投資人是創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的三江源頭之一，是創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新時代的核心鏈條環(huán)節(jié)之一。

實際情況而言，無論在美國還是中國，投資人往往是企業(yè)家出身。

辦企業(yè)成功后，有了錢再來幫助新一代的創(chuàng)業(yè)家，代代相傳，形成創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的滔滔洪流，百年澎湃。

島親王君：農(nóng)品產(chǎn)品品牌和農(nóng)品渠道品牌，您如果二選一，更看好哪個當下和大未來?謝謝!徐小平：社群當然是流量來源之一。

比如羅輯思維，它的流量完全自我產(chǎn)生，完全不依賴BAT(雖然它是以微信為依托的)。

新的技術手段，正在改變創(chuàng)業(yè)生態(tài)，提升創(chuàng)業(yè)成功率，給創(chuàng)業(yè)者帶來更多的自由和機遇。

農(nóng)產(chǎn)品品牌和渠道，兩個都好，我都會投，事實上我們投了好多這方面的品牌和渠道。

品牌而言，關鍵是品質(zhì)、品質(zhì)、品質(zhì)。

平臺呢，關鍵是價值、價值、價值。

有品質(zhì)的品牌會非常值錢，有價值的平臺人們自然會上。

島親余剛：經(jīng)過去年股災寒流，新三板會不會存在泡沫嚴重問題，對于優(yōu)秀企業(yè)而言，追逐上新三板你怎么看，有什么良好建議?徐小平：新三板，能上則上，沒有壞處的。